日馬富士

日馬富士、貴ノ岩に謝罪せず、勝手に引退に避難殺到!

 

 

サニーサニー

こんにちは。

サニーです。

このニュースをお伝えしますね。

暴力事件を起こした横綱・日馬富士が29日、引退会見を行った。すでに警察、相撲協会の危機管理委員会からの聞き取り調査が終わり、日馬富士は貴ノ岩へふるった暴力を認め、27日に開かれた横綱審議委員会での判断は先送りされたが「厳しい処分が必要」との見解が示されたたこともあり「引退勧告」を受ける前に、自ら責任をとって身を引いた形だ。

引退会見では、今場所中に横綱から引退の申し入れがあったことも明らかにされたが、日馬富士が引退会見で被害者である貴ノ岩への明確な謝罪の言葉を発せず、伊勢ケ浜親方が報道ステーションの富川悠太アナの質問に「逆ギレ」して質問を遮る場面まであり、SNSやネットのコメント欄は、今回の引退会見を非難する声であふれた。

引用先:ヤフーニュース
引用URL:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00000002-wordleafs-fight

 

サニーサニー

みんなの意見はどうでしょうか?

みんなの意見

 

名無しさん
たった今
これが素面の時の出来事で、本当に指導の意味で、と言うならまだ弁解の余地があるけど、飲酒時のできごとを客観的に理解しているのは思えない。
もともと酒乱気味なのを周囲もわかっていたんだから、白鵬とか他の横綱の責任もあるだろ。
名無しさん
たった今
解雇か除名処分にするべき事案だと思います。暴力、八百長が横行する相撲はもはや、国技と言えないですよ。評論家達は擁護し過ぎですよ。一般社会なら解雇され、刑事告訴されます。本当に相撲界は甘過ぎです。いっそうの事、一度解体しては如何でしょうか。
名無しさん
たった今
言いたいことがみんな書いてあった
結局相撲界には暴力はいまだに存在しててばれたからしょうがなくってだけなんでしょ
礼儀礼節なってないなら指導と称して殴っていいなら伊勢ケ浜は殴られても文句言わないってことになるけどいいのかな?w
名無しさん
たった今
怪しいモノにはフタ しっぽ切り で幕引きをはかる 上が変わらなければ同じことの繰り返し 封建時代は続く
名無しさん
1分前
ひどすぎの引退会見。
日馬富士は何が悪いのか全く理解してない。
モンゴル人だから仕方ない的な事言ってた相撲関係者には呆れた。
親方や関係者が徹底的に暴力はダメなことを叩きこまなかったのが原因だろうが。
名無しさん
1分前
暴行を「しつけ」と勘違いした、日馬富士本人の礼儀礼節を正さなきゃ
ならなかった。
真摯に高ノ岩関に謝罪するべき。暴行を加え悪かったと。
あのような会見では高乃岩も復帰しづらいのではないか?
弟だというのならなぜもっと高ノ岩関が復帰しやすいように
罪を背負わなった?
教会関係者、日馬富士を解雇してください。
日馬富士と親方が罪を認めてくれると思ったらあんなだったし。
明確に日馬富士関側に非があったと示さねば被害者である
高ノ岩関まで引退になりかねないよ。
名無しさん
1分前
どんなに理不尽なことをされても相手に暴力を働けば100%こちら側に責任があるというのが日本の法律だとおもうのですが、相撲界はちがうのですか?もしくはそんなことも知らない人が親方とか言われているんですか?
名無しさん
2分前
お前が○○だから俺は××した、というのはDV加害者に典型的な犯罪パターンですね。
日馬富士が奥さんにDVをしているのではないか、とても気がかりです。
名無しさん
3分前
相撲協会は受理すべきでなかった。前科が付くのが判っているのだから、処分が先だ。1億円は支払うな!
名無しさん
3分前
映像を見ていて特に問題があったとも思いませんでしたが、確かに罪の意識はなかったように見えました。ただ、貴の岩の態度がよほど悪かったんだなという想像ができ、手を出さざるをえなかったんじゃないかと思います。もちろん正当化は決してできませんが、気持ちはわかる気がします。狭い世界だけに先輩後輩の関係はあってしかるべきで、日本でもそれはある程度同じだと思います。
パンちゃん
3分前
横綱になるためには、日本に帰化することを条件にしたらどうですかね。
ワイドショーや会見みていて、見た目は日本ぽくても、頭の中はやはり外国人なんだなと思いました。
食事、睡眠、稽古だけじゃなくて、
日頃の勉強で大学レベルの教養で日本人の知性を身につけてもらって日本のルールを覚えていかないと
次も起こりそうな気がします。
名無しさん
4分前
だって相撲レスリングだもん。



名無しさん
4分前
相撲界って、ただの人格底辺デブの寄せ集めということがよく分かりました。こんなモラルハザードの集まりのデブしかいないなら、相撲の存在価値は無いですね。みなさんライザップ通って、立派な社会人になって社会に貢献してください。人格底辺デブの押し合いなんて誰も観たく無いですから。
名無しさん
4分前
これは「引退会見」で「謝罪会見」ではありません。
もともと日馬富士は9月場所は優勝しても白鵬など休場した場所で最近の成績は「?」だった。
白鵬が黒幕といううわさが出ているなどすっきりしない幕引き。
相撲協会も内容把握していたが、ことが大きくなり手を付けられなくなってしまったのでは。
評議員の池坊も根拠のない話をテレビでしすぎたのも大きな原因だと思う。相撲協会の話を評議員が代弁している感じで、これもことを複雑にした大きな原因。辞任すべきだ池坊も。
名無しさん
5分前
被害者への謝罪は被害者に直接行うもので、既にしたのかもしれないし、カメラの前で謝罪の言葉が無かったなどの批判はおかしい。
親方が逆ギレしたのは報道ステーションの人間が何度も何度も同じことを訊いてるからで、責めるならこの馬鹿なアナウンサーだろう。
名無しさん
5分前
どっちもどっちの様な……
名無しさん
6分前
確かに同じことばかり聞いてたからねぇ 親方が言うのもわかる あれだけ質問してて「そもそも貴ノ岩が何をして怒られることになったのか」を誰も聞かないのが不思議だった 退職金が出る引退って形にしたのもどうかなと思うし貴乃花が叩かれてるのも気の毒だよね
名無しさん
6分前
礼儀、礼節を弟子に説く横綱が酒と怒りに任せて殴ること数10発。
しかも周りの2横綱は止めない。
お前らに言われたくないわ。とみんな思ったでしょう。
引退会見で親方は逆ギレ。
穏便に済まそう(もみ消して手打ちにしてもらおう)と思ったけど、貴乃花親方が頑固だったのでもみ消せませんでした。残念。
って気持ちが本当前面に現れてましたね。
見ていて最低の気分になりました。
海外のメディアにも恥を晒して、もう最悪です。
次はモンゴル集団八百長事件が海外メディアの注目を浴びそうです。
名無しさん
6分前
親方も騙されるほど、モンゴル3横綱の結束が強かったのかも。2横綱か。いずれにしても甘やかしたな。部屋に横綱がいるうまみか。
名無しさん
8分前
酒のせいでないのなら余計にまずい。
他の部屋の弟子に金品を送ったり、指導とか余計なお世話。
貴乃花の指導方針にケチをつけたのと同じ結果。
mas*****
9分前
日本に帰化してなくてよかった。
礼儀をわきまえてないやつは去ってくれ。
名無しさん
9分前
これをきっかけに、
相撲界の今まで明らかになっていない事が明らかになって欲しい。
名無しさん
10分前
この親方も一緒に引退勧告だな。親が品格ないのだから子も一緒だと言われる。
名無しさん
10分前
結論から言えば、貴乃花親方が謝罪を受け入れて被害届を取り下げたとしても、「暴力」の事実は消えない。
和解したから許されるんだったら、それこそ、相撲界は終わってるわ。
例え、被害届が出されようと出されまいと、土俵外、稽古外で「暴力」でけがを負わせた力士が横綱を続けられると思ってんのか。
貴の岩の態度が悪くても、暴力振るった言い訳にならないし、許されるもんでもない。
「やりすぎた」って分かってんなら、潔きよく謝罪し身を引くべき。
これからの貴ノ岩だって、かなりの苦境の中相撲をとることになるんだから。
「責任とってやめたんだから終わり」の人と違って、貴ノ岩はこれから世間の目や、モンゴルからの批判、他の力士からの厳しい目の中で続けていくのだから。
結局、「自分も被害者」って意識なんじゃない?反省してないね。
「あの時あいつが来ていなければ」くらいにおもってるんだろうな、と感じる会見。
名無しさん
10分前
日馬富士は自分が間違っていたとは思ってないんだろうなぁ。可愛い後輩に愛の鞭を振るった。それは後輩のためだからだ。と考えているのだろう。
名無しさん
10分前
日馬富士以上に伊勢ケ浜親方の「謝ったのにこんな仕打ちを受けた」感に嫌悪する。
謝ったから万事解決なんて小学生の喧嘩くらいのもんでしょ。
名無しさん
11分前
時代の流れに角界が追いついていないんやと思う。
世間の「こうあるべき」という価値観に沿う会見ではなかった。
ただ、外から見た姿と内部の姿にはズレがあるように思えてならない。
名無しさん
11分前
酒飲んだからこその事件じゃないので、これは
と言ってますけど
刑事事件で重要なポイントのひとつとして
責任能力を問えるのか否か
ってありますよね
素面で冷静な判断ができる状況下の行き過ぎた暴行行為は
お酒に酔っての間違いより遥かに問題視されるべきことです
その認識が日馬にも伊勢ケ浜親方にもない会見に
同じような暴行事件は、いつかまた起こるんじゃないの
と思わずにいられなかったですね
名無しさん
11分前
日馬富士を引退に追い込んだせいで
貴ノ岩はモンゴルに居場所をなくしました
誰も責任かな?



名無しさん
12分前
実際のところ、双方の意見が違うからどっちよりの
考え方も出来ないけど、暴力はイケないのはもちろんだが
殴られた方の態度は問題無かったのか?ともっと突っ込まれても
イイと思うのだが。
あと他の部屋の現役力士同士が酒を飲むのを許さないという
貴乃花親方の考え方は古くさ過ぎる。
プロ野球も昔はそうだったけど、今は違う。
scb*****
13分前
もっともらしいことを言っているが、あなたは人のことをどうこう言えるほどの聖人君主なのか!阿保みたいに暴力は悪いとお経みたいに唱えていているだけ。言葉、態度の暴力は物理的な暴力より酷いことがある。精神的暴力は人間の尊厳を踏みにじる。
名無しさん
14分前
良識的な書き込みが大半を占めて安心する。
メディアの報道は相撲協会や引退表明後の日馬富士には腫れ物扱いで、むしろ貴乃花親方や貴ノ岩関が問題扱いだ。
週刊誌ではそろそろ挙げられているが、貴乃花親方が真相や想いを語り始めたら、今の相撲協会はあの八百長・星の貸し借り問題が再浮上して大混乱になるのではないか。
部屋を越えたモンゴル勢の定期的な寄り合いは既に半ば互助会化しつつあるのを今の相撲協会の理事たちは見て見ぬふりをしているのだろう。
そもそも貴ノ岩は日馬富士のモンゴル力士の後輩というだけで、「弟弟子」ではない。
まして横綱といえども、他の部屋の力士に土俵の外で礼儀を教えたりするのは思い違い・筋違いも甚だしい。
そういうことは部屋の親方や部屋付の親方、同じ部屋の先輩力士がすることである。
ガチで対戦すべき力士が先輩後輩間の礼儀を平然と語るなどはまさに八百長の温床ではないか。
名無しさん
14分前
そもそも貴ノ岩は日馬富士を兄弟子と思ってないだろう
名無しさん
14分前
暴力で教える礼儀・礼節って何?
相撲界は暴力団ということかな
名無しさん
15分前
だから格闘技界は野蛮で粗野で 反社会的勢力同様に思われるんだよ!貴乃花さん、浄化期待しています。
名無しさん
15分前
もう、相撲を国技と言うのは、やめにしましょう。
名無しさん
16分前
張り手突き出しは土俵の上でやりなさい。
場外でやればボクサーのように凶器扱いは当然。
今を持っても恨み節とは情け無い親方と横綱。
おごりだね。
名無しさん
16分前
加害者のくせに、終始僕は被害者って言ってるのが気色悪い
正直相撲なんぞ見ないし興味も無いんで引退云々どうでも良いですわ。刑事事件としてきっちりやってくれれば満足です。
別に横綱がムショ帰りだったとしても良いじゃん。品格とか知ったこっちゃねーし、存在するとも思ってないし。
だいたい相撲なんぞ物心ついたころから穢れた下品な存在だと思ってた。
名無しさん
16分前
貴ノ岩の礼儀がなってないのと、あなたが彼を殴ったのは別の話。
殴った事に関しては悪いと思っているなら謝罪しないと。
gli*****
16分前
てか、そうゆう人を横綱にした相撲協会の責任が一番。でもそのモンゴル勢が今の相撲業界を引っ張てるのも事実。
なら最初から純粋な日本人だけでしたら?
名無しさん
17分前
「なんでこんなことぐらいで辞めなきゃあかんのだ」感ありありの伊勢ケ浜親方の態度がすべて。腐った相撲協会の現状を露呈したな。
名無しさん
18分前
数年前 若い力士が「かわいがり」で命を落としたのを相撲協会は まだ反省できていない! 私は貴乃花を支持します
名無しさん
19分前
あれ?事件が明るみに出て早々に謝罪してるでしょ
貴ノ岩、貴乃花親方、貴乃花部屋の力士、そして
貴乃花部屋の後援会に対して謝罪している姿をTVで
見ましたけど
名無しさん
20分前
協会から解雇の宣言解雇が出たら退職金は2億もないだろうその前に本人が退職すると言うてるからだろう。
それから貴ノ岩には一切謝罪はしないのか。
貴ノ岩にうらみでも有るのか。
自分より下っ端だからか。
日馬富士は常識が足りない。
そそくさとモンゴルに帰れ。
名無しさん
20分前
基本的に日本人とは感覚が違うんだね。
これは喧嘩両成敗では無い、強い者が弱者に対して
行った傷害事件、その辺りをもっと考えるべきでしょう。
名無しさん
21分前
日馬富士は罪を犯したということをわかっているのでしょうか。
自信を正当化し暴力をふるうことを何とも思ってないようですね。
ファンや関係者への迷惑は当然ですが謝るべき被害者への謝罪はない。
一般なら懲戒解雇で退職金なしなのに2億円というのですからビックリです。
犯罪なのに退職金払うのと言いたい。
名無しさん
22分前
よそ様の部屋の力士に対して、弟弟子だとか、礼儀礼節を正すのが義務とか、そもそもがおかしいでしょう。
弟弟子というのは同じ部屋の力士に対して言う言葉。よそ様の部屋の力士に対して言うのは、その部屋の親方と力士を見下してますよという、礼儀礼節に欠く、大変失礼にあたるのだそうです。
しつけのつもりで暴行を行い、何針も縫う傷を負わせた、礼儀礼節に欠ける横綱日馬富士、モンゴル力士達。
貴乃花親方、貴乃岩はさぞ不快でしょう。
名無しさん
22分前
どうせ相撲やめるんだし謝らなくてもいいでしょ。傷害で訴えられてるんだから。社会的制裁も法の裁きも受けるんだから、TVを通じて本人に謝るかどうかなんて好きにすればいい。謝りたいと思えば本人に直接謝罪すればよい。引退会見なんだからそこは分けて考えるべき。
引退会見での謝罪は横綱としての謝罪だから、協会やファン、親方に向けるもの。貴ノ岩への謝罪は横綱としてではなく、一個人として本人にするべきもの。
名無しさん
22分前
白膿も引退しろよ
duc*****
25分前
酒飲んだからやったのでは絶対にないと言っていましたが、酒飲んだからではなくカラオケのリモコン投げたのだとしたら、素行悪過ぎませんか?
お店の器物損壊になるような事を冷静な状態でやるような人間はろくでもないでしょう。
名無しさん
26分前
親方の被害者ヅラした態度がなぁ・・・ こんな親方の下にいたら横綱も横柄になるわ



名無しさん
26分前
このくそ親方なら貴乃花を裏切ったのも頷ける。典型的な相撲バカ
名無しさん
26分前
もういっその事貴乃花親方の部屋を取り潰しにしてくれ。
そうしてくれたらもう一生八百長コミックショー見ないから。
何が国技だか。
全国の小中学校に相撲部がどれくらい在るんだ。
こんなクソみたいな世界に子供を入れたい親なんか
殆ど居ない状況を自ら創り出す能無しの理事長以下
頭のおかしい親方や部屋を越えた互助会で八百長三昧のモンゴル。
ガチンコ力士って呼ばれる人が居るって事は
八百長ばかりって事の証明で
そのガチンコ親方を追放すれば残るのはカスだけだな。
閉鎖的でも良いから日本人だけで
真の相撲道を進む貴乃花親方と同じ考え方の親方・力士だけで
真大相撲界を再構築してくれ貴乃花親方。
貴ノ岩みたいな貴乃花親方を信望する外国人は居てもOKだな。
名無しさん
26分前
闇だらけの相撲。もうバカバカしくて見る気にならん。
名無しさん
27分前
本当に日馬富士一人が暴行したなら、この会見は腑に落ちないが、もし、暴行した人間がまだいて、日馬富士一人が罪を被る形になったとしたら。。
日馬富士はやりきれない気持ちと、悔しい気持ちでいっぱいだったに違いない。
と、考えたらこの会見の形担っても仕方ないと思います。
真相はいつ明らかになるのでしょうか。。
名無しさん
27分前
本当に見っとも無い会見だと思う
親方と日馬富士の釈明会見みたいでした
あの会見を見ていたら何が礼儀礼節なのかわからなくなりますね
また親方がだらしない、私はすじを通したと自分には非がないといいたそうですけど
被害届の取り下げを頼むのがすじを通すことになるのでしょうか
せめて記者の聞きたいことを質問さすべきですよ
質問の制限していましたから
名無しさん
27分前
引退会見であって事件の説明会見ではないのだし、引退理由として説明はあってもメインではないし、謝罪も貴ノ岩にすればいいことであってカメラにするものでもない。
気に入らないからと文句垂れてる人はどれだけ日頃から周りからご機嫌を取ってもらってるんだ。
kty*****
28分前
貴乃花親方を応援します。解決策はそれしかないのでは?
名無しさん
30分前
礼儀礼節をきちんと躾出来ていない貴乃花の責任もあると想うのだが
名無しさん
31分前
「礼儀、礼節」の為で暴力は許されるなら、何でも何時でも殴って良いことに。これが相撲道なんですかね。
名無しさん
31分前
何のための引退会見?
それに、10年来の女性が家族ぐるみで親交があると、その息子と遊ぶハルマが映像で流れたけど今、それいる?って感じだった…。
腹立たしい気持ちになり、ハルマを援護するコメンテーター何か、気持ち悪いな
名無しさん
31分前
自分も我が子に感情的に怒ることあるなぁと胸が痛い。反省…
名無しさん
31分前
偉そうに批評してた宮根や、どうしてるかな。皆、人を責めるまえに、自分はまっとうに生きてるかを考えておくと良い。
名無しさん
32分前
横綱としていけないことって言ってたけど
横綱の前に人間としてじゃないの?
容疑者でしょ?
名無しさん
34分前
白鵬優勝した時、会場の皆さん、白鵬と一緒に万歳三唱してましたよ。
日馬富士引退表明は、流れで仕方なくそうなるので、ああいう会見になってしまったという取り方をするべきなのではないのででょうか。
名無しさん
34分前
この親方にしてこの子あり。
名無しさん
34分前
貴乃花への怒り心頭といった親方の会見だった筋を通しているといった一方的な解釈にはあきれ返る
pii*****
35分前
ゲスとカスのゴタゴタ会見だったな
聞く方は、ロクな質問もせずに同じ様な事ばっか聞いてるし
答える方は、キレ気味に質問者に食って掛かってるばっか
ま、その前に横綱が言ってた「マスコミに知られ・事が大きくなった」が横綱や親方の本音だったんだろうなww
名無しさん
35分前
礼儀と礼節を重んじるなら、まずは被害者への謝罪では?
名無しさん
35分前
加害者の被害者意識がみえみえ
モンゴル互助会と距離を置く者へのひどい仕打ち
10年前の時津風事件から何も変わっていない
協会が駄目すぎる!
名無しさん
35分前
聞いていて気分が悪く気持ちの悪すぎる異常な会見でした。検察も、こいつは全く反省なんてしてないから、なんとか起訴できないかな?
名無しさん
35分前
喧嘩って他人がどうこう言うものでもないんじゃないのかな?当人同士が理解し合えれば。
本気の喧嘩したことない人がここでどうこういうのはいかがなんでしょうね。
法律等では語れない人間関係ってのそこにあることを踏まえて欲しいですね。
名無しさん
35分前
日本の国技なのに海外出身がTOPを占める割合が高くなったこと」「相撲が好きという好きに、伝統を重んじたり国技であることが含まれていない…力自慢のモンゴル人が力試しに留学してきている」というような表現をする人がいるのも事実。「極論、日本人魂…、そもそも噛み合わない」という人も居ます。でも、日本の国技を盛り上げてくれているという考え方もあります。だから、両者ともに今後それが叶わないとあれば残念です。かわいがりが教育ではないことは、加害者だってわかっているはず。やりすぎてケガの程度がひどく、明るみにでたから引退…氷山の一角でしかないと思うし。「膿を出す」と万歳した人も「かわいがり」の現場にいたのだから、それを指示した黒幕とも考えられなくはないのだろうか…。貴乃花親方…。確かに浮いてると思ってたこともあるけど、警察にお任せして正しい裁きを頑なな姿が正しいのではと感じるようになってきた。



名無しさん
36分前
原因を見るべき。貴ノ岩に謝らない理由を正し考えよ。ど素人がスポーツとして物事を語ることなかれ。貴ノ岩の人権無視、ある意味では監禁、貴乃花がなぜ貴ノ岩を隠しているのか。貴乃花部屋そのものに弱みがあるのよ。
名無しさん
36分前
この親方では駄目だわな。
謝る勇気すらない横綱と親方。最低な会見だった。暴力は誰が何と言っても駄目なんだよ!!加害者側の会見とは到底思えない。
白鵬はうやむやにしようとする意図が見え見えだろうよ。相撲協会自体がかなり病んでるんだ。八角理事長も辞任だね。マスコミもいい加減、日馬富士擁護は辞めてもらいたい。貴乃花は被害者側。
名無しさん
37分前
貴の岩関に対する謝罪は個人間で行えば良い。あの会見は国民と相撲ファンへ向けたものだ。第三者である私達が、貴の岩関に対する謝罪を要求するっておかしな話だろ。
AMAZING
38分前
犯罪者の言い訳会見
名無しさん
38分前
関取は
犯罪者でも
特別か???
5・7・5の俳句にしてみました。
名無しさん
40分前
旭富士は暴力黙認してます。
絶対服従の相手に頭部裂傷、血だるまにしておいて、翌日その相手から「叱っていただいてありがとうございました」とお礼にこさせる社会。
それが礼儀・礼節と言いのける。それに違和感を感じない旭富士。まともな社会ではない。
名無しさん
40分前
伊勢ヶ濱の自らの対応について問われた時の、「私は2回も謝罪した。筋は通したから私は悪くない」としか聞こえない、まるで被害者感情が分かっていない態度も非常に不愉快だった。
あの協会は本当に腐っている。
もう相撲なんて観たくない。
NHKの独占放映はもうやめて、ファンだけがチケットを買って観に行けば?
名無しさん
40分前
旭富士の逆ギレ まさに礼節知らず
名無しさん
41分前
謝罪会見なのに、苛立ちを見せる時点でアウト
名無しさん
41分前
この会見は日馬富士は、言いたいことが一杯あるのを我慢に我慢をしているのがよくわかった。しかし、この親方は会見を台無しにしてしまった、これでは日馬富士はたまったものではない。鳥取県警の現場検証立ち合いで、もう一回違った問題が出てくる予感がする。
名無しさん
42分前
そもそも管理責任を果たしてない。女性に声をかけて、自転車に乗って転んで肘を怪我したと報道であったけど、それも飲酒運転でしょ?ずいぶんゆるい部屋だと思う。
名無しさん
43分前
横綱の責任って何?って感じ
俺は強いんだぞって暴力振るう人は
心が凄く弱い人だと思う。
心が強い人は我慢し
何かで見返すつもりで頑張る
責任って連呼してたけど
責任があるの分かってるなら
こんな事にはなってない
名無しさん
43分前
力士の最高位である横綱といえど、一皮剥けばこんなもんなんだな・・・
親方の態度も、とても加害者側の態度には見えなかった・・・
こんな風に、会見を見た人に感じさせたのは拙かったな。
あの事件以降も、結局体質は変わっていないのだなと思う人は多いだろう。